Cuidar y cuidarse: redefiniendo roles de género un pódcast del CESA Talks
En esta serie de conversaciones, las profesoras Adela Vélez y Marta Restrepo, autoras del libro Amarte, una investigación aplicada, exploran las complejidades y desafíos de los roles de género en la actualidad. A través de su diálogo, profundizan en cómo las mujeres pueden equilibrar el amor y el cuidado hacia los demás con el autoconocimiento y el empoderamiento personal.
Amarte es un pódcast de CESA Talks, el universo de pódcast del CESA
En este primer episodio, de un serial de varios más que vendrán en el canal de CESA Talks, Adela y Marta conversan sobre los temas centrales de su obra y comparten sus reflexiones sobre la importancia de la sostenibilidad, la innovación, y el papel transformador de las mujeres en la sociedad contemporánea. A continuación, una versión editada de esta enriquecedora charla, que ofrece una mirada profunda y provocadora sobre lo que significa Amar-te, en un mundo llamado a redefinir los roles de género.
Marta Restrepo: Adela, ¿qué es Amar-te?
Adela Vélez: Amar-te tiene muchos significados Martica. El primero de ellos es amarte; es decir, el papel de la mujer en amar a los otros. Es una connotación histórica, es una connotación cultural, es un proceso en el que la mujer siempre ha sido la cuidadora. Y es un proceso y un rol asignado. Eso significa Amar te. Pero Amar te tiene un contrapeso, y es el amarme. Y el amarme significa encontrarme, conocerme, el amarme y saber potencializar todas mis capacidades. Y ese encuentro de estos dos mundos es lo que nosotros venimos a contarles un poco. Qué significa equilibrar el amar a los otros, el cuidar a los otros, el cuidar a nuestros padres, el cuidar a nuestros hijos, el cuidar a nuestros compañeros, el cuidar a nuestras amigas, y qué significa el cuidarme a mí, el potencializar mis cualidades, capacidades, el pensar más allá en mi futuro, en mis competencias como líder, como persona dentro de la sociedad.
Marta Restrepo: Es un desafío enorme lo que tú estás planteando y es un desafío porque sin duda alguna, cuando hablamos de reconstrucción de roles de género, también tenemos que hablar de recuperar el sentido del ser al servicio productivo de un entorno de una sociedad. A la capacidad de generar abundancia, riqueza, progreso. Y esto, obviamente, tiene una serie de asociaciones muy profundas, con la manera como las niñas, las adolescentes, las mujeres nos enfrentamos al rol y al ejercicio de los cuidados.
Si tuviésemos acceso a educación de alta calidad, si pudiésemos tener más tiempo para educarnos, para hablar otro idioma, para entendernos con ellas mayores y aquellas más pequeñas y jóvenes, si pudiésemos tener más tiempo para vivir nuestra sensualidad, nuestra sexualidad y nuestra creatividad, ¿qué pasaría? No es ni bueno ni malo.
La sociedad también presiona una cantidad de condiciones que hacen que nos pongamos a pensar cómo hacer ese cambio, cómo entender que el rol de mujeres y hombres debe cambiar.
Adela Vélez: Y fíjate Marta, en lo que dices y nos hacen mucho la pregunta de por qué escribimos este libro de esta forma y por qué estamos hablando de este tema. Si no estamos entrando en un discurso un poco activista, que también lo es, que también el tener a las mujeres en los puestos que los tiene o en el rol que tiene es un resultado de este movimiento activista. Sin embargo, cuando nos preguntan las motivaciones, empieza uno a pensar en su propia vida y pensar en el rol de cada una de nosotras y estas largas discusiones que hemos tenido frente a cuál es mi rol, frente a cuál es mi historia de vida. Y obviamente pues partimos de hablarlo desde un privilegio de haber estudiado, de estar trabajando, etc. Pero cuando nos desligamos de eso, también encontramos una cantidad de realidades de mujeres que luchan todos los días, que se levantan a las 3 de la mañana a dejar el alimento hecho para sus hijos, que tienen que salir a trabajar en el día y llegar en la tarde no solamente a cuidar a sus hijos, sino también a sus padres. Hablamos del embarazo adolescente, hablamos de matrimonios infantiles, hablamos de la violencia en la calle y todo esto nos hace pensar también en cuál es nuestro rol y no solamente en cómo las mujeres hemos adquirido este rol de cuidadora, sino también cómo la sociedad nos los exige. Entonces en mi caso personal, soy madre, tengo una familia que me apoya y tengo un esposo que está cumpliendo muchas veces ese rol asignado que acompaña al colegio, que va al médico que está pendiente de las tareas, pero la sociedad siempre pregunta: ‘¿y dónde está la mamita?’. La sociedad también presiona una cantidad de condiciones que hacen que nos pongamos a pensar cómo hacer ese cambio, cómo entender que el rol de mujeres y hombres debe cambiar.
Marta Restrepo: Has tocado un tema fundamental, y es que definitivamente el peso de estas segundas o terceras jornadas recae sobre las mujeres. Entonces, el momento de empezar a ponderar, a equilibrar, a darle espacio a un trabajo colegado, conectado con el ser hombre, con el ser mujer, es propio de esta época. Es propio de este siglo XXI donde estamos hablando de diversidad, equidad e inclusión (DEI). Y eso tiene un espíritu, no solamente de divertirse en el rol de cada uno, sino de compartir esos roles. Y de eso hablaremos en los episodios.
Adela Vélez: Lo que sí es muy importante es entrar un poco a mirar, bueno, cuál es la base de esto. Y esto tiene unas bases en lo personal, en lo individual, unas bases construidas desde la niñez, desde los estereotipos con los que nos criaron. Tiene unas bases en este sistema patriarcal que estás hablando, que no hay que tenerle miedo a la palabra porque no es una consigna, sino un sistema patriarcal lo que ha dado históricamente es un puesto de liderazgo a los hombres, sobre todo en la toma de decisiones, muchas veces en lo concerniente a la mujer. Pero además de eso, otra causal de esto es la culpa, un sentimiento profundo que sentimos las mujeres frente al cuidado.
Marta Restrepo: Y hasta nos lo inventamos, ¿verdad? Nos inventamos la culpa.
Adela Vélez: Amar-te tiene muchos significados Martica. El primero de ellos es amarte; es decir, el papel de la mujer en amar a los otros. Es una connotación histórica, es una connotación cultural, es un proceso en el que la mujer siempre ha sido la cuidadora. Y es un proceso y un rol asignado. Eso significa Amar te. Pero Amar te tiene un contrapeso, y es el amarme. Y el amarme significa encontrarme, conocerme, el amarme y saber potencializar todas mis capacidades. Y ese encuentro de estos dos mundos es lo que nosotros venimos a contarles un poco. Qué significa equilibrar el amar a los otros, el cuidar a los otros, el cuidar a nuestros padres, el cuidar a nuestros hijos, el cuidar a nuestros compañeros, el cuidar a nuestras amigas, y qué significa el cuidarme a mí, el potencializar mis cualidades, capacidades, el pensar más allá en mi futuro, en mis competencias como líder, como persona dentro de la sociedad.
Marta Restrepo: Es un desafío enorme lo que tú estás planteando y es un desafío porque sin duda alguna, cuando hablamos de reconstrucción de roles de género, también tenemos que hablar de recuperar el sentido del ser al servicio productivo de un entorno de una sociedad. A la capacidad de generar abundancia, riqueza, progreso. Y esto, obviamente, tiene una serie de asociaciones muy profundas, con la manera como las niñas, las adolescentes, las mujeres nos enfrentamos al rol y al ejercicio de los cuidados.
Si tuviésemos acceso a educación de alta calidad, si pudiésemos tener más tiempo para educarnos, para hablar otro idioma, para entendernos con ellas mayores y aquellas más pequeñas y jóvenes, si pudiésemos tener más tiempo para vivir nuestra sensualidad, nuestra sexualidad y nuestra creatividad, ¿qué pasaría? No es ni bueno ni malo.
La sociedad también presiona una cantidad de condiciones que hacen que nos pongamos a pensar cómo hacer ese cambio, cómo entender que el rol de mujeres y hombres debe cambiar.
Adela Vélez: Y fíjate Marta, en lo que dices y nos hacen mucho la pregunta de por qué escribimos este libro de esta forma y por qué estamos hablando de este tema. Si no estamos entrando en un discurso un poco activista, que también lo es, que también el tener a las mujeres en los puestos que los tiene o en el rol que tiene es un resultado de este movimiento activista. Sin embargo, cuando nos preguntan las motivaciones, empieza uno a pensar en su propia vida y pensar en el rol de cada una de nosotras y estas largas discusiones que hemos tenido frente a cuál es mi rol, frente a cuál es mi historia de vida. Y obviamente pues partimos de hablarlo desde un privilegio de haber estudiado, de estar trabajando, etc. Pero cuando nos desligamos de eso, también encontramos una cantidad de realidades de mujeres que luchan todos los días, que se levantan a las 3 de la mañana a dejar el alimento hecho para sus hijos, que tienen que salir a trabajar en el día y llegar en la tarde no solamente a cuidar a sus hijos, sino también a sus padres. Hablamos del embarazo adolescente, hablamos de matrimonios infantiles, hablamos de la violencia en la calle y todo esto nos hace pensar también en cuál es nuestro rol y no solamente en cómo las mujeres hemos adquirido este rol de cuidadora, sino también cómo la sociedad nos los exige. Entonces en mi caso personal, soy madre, tengo una familia que me apoya y tengo un esposo que está cumpliendo muchas veces ese rol asignado que acompaña al colegio, que va al médico que está pendiente de las tareas, pero la sociedad siempre pregunta: ‘¿y dónde está la mamita?’. La sociedad también presiona una cantidad de condiciones que hacen que nos pongamos a pensar cómo hacer ese cambio, cómo entender que el rol de mujeres y hombres debe cambiar.
Marta Restrepo: Has tocado un tema fundamental, y es que definitivamente el peso de estas segundas o terceras jornadas recae sobre las mujeres. Entonces, el momento de empezar a ponderar, a equilibrar, a darle espacio a un trabajo colegado, conectado con el ser hombre, con el ser mujer, es propio de esta época. Es propio de este siglo XXI donde estamos hablando de diversidad, equidad e inclusión (DEI). Y eso tiene un espíritu, no solamente de divertirse en el rol de cada uno, sino de compartir esos roles. Y de eso hablaremos en los episodios.
Adela Vélez: Lo que sí es muy importante es entrar un poco a mirar, bueno, cuál es la base de esto. Y esto tiene unas bases en lo personal, en lo individual, unas bases construidas desde la niñez, desde los estereotipos con los que nos criaron. Tiene unas bases en este sistema patriarcal que estás hablando, que no hay que tenerle miedo a la palabra porque no es una consigna, sino un sistema patriarcal lo que ha dado históricamente es un puesto de liderazgo a los hombres, sobre todo en la toma de decisiones, muchas veces en lo concerniente a la mujer. Pero además de eso, otra causal de esto es la culpa, un sentimiento profundo que sentimos las mujeres frente al cuidado.
Marta Restrepo: Y hasta nos lo inventamos, ¿verdad? Nos inventamos la culpa.
Adela Vélez: Así es. Y va asociado también a esas expectativas, a las expectativas que la sociedad ha puesto en nosotras. Creo que esa es una de las bases para la culpa.
El 30% de las mujeres hacen emprendimiento de supervivencia
Marta Restrepo: Ayer, preparando nuestro primer encuentro, veíamos cómo el 93% de las mujeres que salen a trabajar todos los días, lo hacen y se van con una sensación de que sus hijos sufren al quedarse sin ellas. ¿Esto es real? No necesariamente, a no ser que estuviésemos atentando con la seguridad de los hijos o atentando con el confort de los mismos; pero generalmente estamos atrapados en una cadena de cuidados, y nos acompaña una serie de personas mágicas, maravillosas, de cuidadoras, de cuidadores. También los encontramos a ellos, que definitivamente nos invitan a que soltemos, mujeres, soltemos, nuestros roles de protección y de cuidado a los menores. Involucremos otros. Emprender, que es un proyecto extraordinario desde el punto de vista de la generación de nuevas ideas y de innovación -estoy pasando a otro tema-, el emprendimiento como tal no es dado a lo femenino. Sin embargo, en lo femenino, emprender para supervivir es fundamental. Hacer la arepa, hacer el cuidado de otros niños, atender la huerta urbana en el techo de mi casa, prestar uno que otro servicio esporádico. Estos modelos de supervivencia son dominantes en la actividad económica de las mujeres, pero no es un proyecto de emprendimiento orientado a crear empresas. El 30% de las mujeres hacen emprendimiento de supervivencia.
Adela Vélez: Entender Amar-te implica diferentes niveles. Implica lo que hemos dicho del conocimiento, del autocuidado, del cuidado de los otros, de cómo lo equilibramos; implica el saber y el tener. Implica entender que nuestras capacidades nos pueden generar riqueza y que tenemos el poder de desarrollarla. Un nivel más alto y ese nivel más alto es el de la participación política. Para lograr la participación política necesitamos también en esos puntos de encuentro con otras, entender las necesidades compartidas.
Marta Restrepo: Adela, es que las mujeres nos damos muy duro. Nos quitamos la palabra, acabo de hacerlo hace un ratico, nos complementamos, como si la otra no fuese capaz de sacar adelante un argumento.
Adela Vélez: Yo lo veo también como un proceso y siempre lo veo como un proceso histórico; es decir, a nosotros nos enseñaron a callar, a complacer desde la infancia, en la adultez, a ser un poco temerosas frente a nuestras propias capacidades y entonces sentiremos siempre un poco la amenaza. El ejercicio frente a esto es trabajarlo desde este autoconocimiento, desde entender cómo se dan los niveles de empoderamiento y entender dónde está mi propio proceso.
Marta Restrepo: Y no se trata de que todas ahora queremos ser presidentas de empresa, o todas queremos tener las posiciones directivas en nuestros escenarios de orden político. Pero sí se trata de que allí donde estés, seas capaz de ejercer un liderazgo pródigo, seas capaz de trabajar en tus intereses, de fortalecer tu conocimiento, de proyectarte de tal manera que tus decisiones de vida, tener hijos o no tenerlos, estar con un hombre o no, estudiar o no estudiar las tendencias de la actualidad, acompañar o no acompañar un equipo de trabajo de investigación, producir o no producir arepas para vender en la calle, sean decisiones con un propósito personal. De eso se trata Amar-Te.
Fuente Informativa : CESA
https://www.cesa.edu.co/news/Cuidar-y-cuidarse-redefiniendo-roles-de-genero-podcast
https://www.cesa.edu.co/news/Cuidar-y-cuidarse-redefiniendo-roles-de-genero-podcast